Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Атаман Семёнов. Вопрос о реабилитации.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
chernykh
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: May 11, 2009
Сообщения: 49
Откуда: Барнаул, Москва, Дрезден

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2009 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой писал(а):
АндрейСафонов

Прочитал эту книгу с диска давно - довольно серьёзная работа. Есть спорные моменты, но в целом вещь объективная.
Почитай, обсудим как-нибудь.


есть ли возможность прочитать эту книгу? Может быть есть возможность выложить ее в файлы? буду очень благодарен

_________________
Черных, Кобылкин, Токмаков, Такмаков, Томских, Золотухин, Скрыген, Афанасьев, Липский, Пославский, Ярин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 4:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
Вообще-то Григорий Михайлович Семенов родился 13 сентября по старому стилю или 25 сентября по новому.
Так что, время его дня рождения еще не наступила. Но главное, чтобы помнить.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 6:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shestakov

Да, я знаю. Но так сложилось, что привыкли к 13 сентября как к дате. А в главном вы правы - главное помнить!

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 6:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chernykh

Пришлите адрес в ЛС, попробую отправить.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Чт Мар 25, 2010 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, наконец, осилил все посты по заявленной теме. Впечатление – Гражданская еще не кончилась, и думаю еще не скоро кончится, хотя «красные» оказались в меньшинстве, во всяком случае, на данном сайте.
Мое отношение к реабилитации Г.М. Семенова неоднозначное.
С одной стороны вроде, зачем всякие формальности, кто считает, что Семенов не нуждается в реабилитации, так как преступлений против своей Родины не совершал, тот так и будет считать, не зависимо от формального признания этого государством.
С другой стороны конечно формальность необходима, ведь нынешняя Россия провозгласила себе правопреемницей Советского Союза, а это касается не только международных обязательств, но и внутренних, следовательно, для государства, до сих пор является обязательным советский приговор 1946 года, поэтому действующей ныне государственной власти вроде как не с руки дозволять воздвигать памятники государственным преступникам, несмотря на то, что некоторая часть общества очень желает этого.
Поэтому и я хоть и считаю, что Г.М. Семенов не нуждается в какой-либо реабилитации, особенно от настоящей власти (дай Бог им всем здоровья), однако признаю, что таковая необходима.
Иначе не видать нам ни памятников, ни мемориальных досок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 25, 2010 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
нынешняя Россия провозгласила себе правопреемницей Советского Союза, а это касается не только международных обязательств, но и внутренних, следовательно, для государства, до сих пор является обязательным советский приговор 1946 года, поэтому действующей ныне государственной власти вроде как не с руки дозволять воздвигать памятники государственным преступникам, несмотря на то, что некоторая часть общества очень желает этого.

Ну тут все далеко не так однозначно, ведь руководители государства с высоких трибун кучно и порознь говорят о более чем тысячелетней непрерывной истории страны (со времен Старой Ладоги), наше современное государство признало все долги, которые остались от императорской России, и благополучно их выплатило. Стало быть РФ правопреемница не только СССР, но императорской России также.
Краснов, однако, не реабилитирован тоже, но вот памятник ему установлен. Получается, ему - с руки, а Семенову - нет. Почему?
На доме, где родился Каппель, установлена памятная доска... Почему нельзя такую же установить в Куранже? Только ли потому, что Каппель не был казнен? Но тогда почему нельзя отметить в Акшинской дом, где родился и жил генерал Топорков? он, как известно, умер в эмиграции.
Некая избирательность присутствует, нет?

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2010 4:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот внутренние обязательства можно и нужно пересмотреть. Ведь все приговоры выносились сталинскими прокурорами, которых самих надо судить за то что они там напридумывали.
Доказательсто - миллионы дел по реабилитации жертв политических репрессий.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2010 7:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings,
Конечно не все однозначно, но то о чем Вы говорите, то есть об избирательности, характерно для России, где при равенстве перед законом, одним можно все, другим ничего или почти ничего, по всей видимости это правило распространяется и на умерших, пример наш последний император - из "Николая кровавого" сразу в святые.
По поводу правопреемства между РФ и Российской Империей, то такового нет, хотя отдельные международные договора, были ратифицированы еще СССР, мне даже как-то раз в своей юридической практике пришлось натолкнуться на действующий документ конца 19 века.
В качестве информации к размышлению: если допустить наличие юридического правопреемства между двумя Россиями, то следовательно возникает вопрос о юридической реабилитации например Е. Пугачева, да тех же декабристов или Достоевского с Чернышевским, уж не говорю про возврат собственности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
vlopuhin
Местный
Местный


Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 283
Откуда: г. Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2010 7:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно поднимался вопрос об осуждении Советского прошлого России на правительственном уровне (всвязи с событиями в Прибалтике), ставилось в пример действие правительства Германии. Дело, несомненно, нужное, требующее разбирательств и осмысления. На мой взгляд, сколько бы мы не рассуждали, исходить нужно из соображения разумности и требований сегодняшнего дня. Тем более, что результаты напрямую могут быть связаны с будущим Росии. Как яркий пример - целесообразность и разумность принятия решений по созданию ДКР, или даже Забайкальской Казачьей Республики. Идеи не новы. Важно понять для чего это нужно и чем всё может закончится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2010 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос о реабилитации участников Белого движения ВСЕХ, а не только атамана Семенова, решается элементарно просто. Нужна только политическая воля руководства страны. Им просто нужно сказать: Они все наши, русские. Нет их вины в том, что они не приняли тот строй большевиков.
_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Мар 26, 2010 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert,
Мне, например, кажется, что такое положение вещей, когда
Цитата:

при равенстве перед законом, одним можно все, другим ничего или почти ничего, по всей видимости это правило распространяется и на умерших
проистекает от сложившегося после октября 1917 года "беззакония, возведенного в ранг закона" (не поню, у кого я это читал). Нынешняя верхушка - плоть от плоти большевиков (пусть и в третьем-четвертом поколениях), и потому ее стиль руководства страной подобен тому, который навязали стране уголовники, убийцы, террористы и прочая, волею случая пришедшие к власти. В бандитских сообществах все решает пахан и его ближайшее окружение. Общак, сходки, голосования, выборы - этакий демократический флёр для остальных. Нынешнее правительство не может пойти на полное признание преемственности с Россией именно по причинам, на которые Вы указали, иначе пришлось бы делиться. А кто станет делиться тем, что награбил кто-то, ведь он-то получил по наследству на законном основании!
Shestakov,
Михаил Викторович, от нынешних подобной политической воли ожидать не приходится. Перезахоронить Деникина с Ильиным - это да, а вот в остальном.. тут даже не кишка тонка, а как данность: работает эта кишка по-другому...

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вс Мар 28, 2010 4:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings,
А у меня нет иллюзий в отношении нынешнего режима. Я просто высказал - как это должно быть в нормальной стране с нормальным руководством.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
артем
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Apr 05, 2010
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 4:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

скажите мне разве атаман Семёнов бандит разве он не чего для россии не зделал.с красными воевал из-за того чтобы грабить поезда на станциях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 6:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

артем,
Артем, ты почитай внимательно весь этот форум, тут понятно написано кто был атаман Семенов и кем он является для России.
И внятно, по-русски напиши, о чем хотел спросить в своем послании.
А то тебя без бутылки не понять

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
артем
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Apr 05, 2010
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shestakov вот хочу спросить бантит он или нет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
Страница 30 из 39

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.055 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.016 сек.